Lučić u Otvorenom: Ključno je pitanje tko je i danas čuvar komunističkih tajni
Činjenica da je slovenska Vlada počela pokapati žrtve komunističkog sustava koje su Titovi partizani žive zazidali u rudniku Huda jama, dok hrvatska strana o tome šuti, bila je tema HRT-ove emisije Otvoreno u kojoj su gostovali slovenski publicist Roman Leljak i povjesničari Tvrtko Jakovina, Mario Jareb, Dragan Markovina i Ivo Lučić.
>>Hrvatska grobišta u Sloveniji
-Godine 1945. kroz Celje su prolazile mnoge poražene vojske iz cijelog područja tadašnje Jugoslavije u pravcu prema Bleiburgu. U knjizi Koste Nađa objavljena je naredba Josipa Broza Tita od 9. svibnja 1945., u kojoj naređuje da Treća armija zaustavi sve te jedinice. Kada je 15. svibnja postignut dogovor između Engleske i jugoslavenske vlade, u Celju je određeno da će se zarobljene ljude likvidirati. Dovozili su ih noću, kamionima. Pred sam rov bi ih svukli do gola, ostavili bi samo cipele. Po troje bi ih vodili u Barbarin rov. Prvoga bi upucali, taj bi pao i povukao drugu dvojicu sa sobom u šaht dubok 48 metara. Od likvidatora u Hudoj jami još uvijek je živih 16 osoba, kasnije je dodao. Masakr ljudi 1945. godine imao je samo jedan cilj - učvrstiti komunističku vlast. Drugi cilj ne postoji - rekao je Roman Leljak.
>>Ljeljak: U Sloveniji ima oko 300 a u Hrvatskoj oko 500 tajnih bunkera UDBA-e (Video)
Istaknuo je da u neposrednoj blizini Celja postoji više masovnih stratišta a kao jedno od najvećih naveo je rudnik Pečovnik u naselju Zagrad nadomak Celju.
-Rudnik je zatvoren 1945. U šahtu dubokom 240 metara nalazi se, pretpostavlja se, 12000 hrvatskih žrtava. Ogromne su to brojke. Istraživači pronalaze kosti stopala od 12 centimetara. Ne može se to staviti u kontekst rata - rekao je Leljak.
Povjesničar Mario Jareb smatra kako je industrija zločina koja se događala nakon službenog okončanja rata pomno planirana.
-Opseg tih stradanja i likvidacija govori o nečemu što je bilo pomno planirano.To je bila zastrašujuća industrija zločina koja upućuje na najviši vrh tadašnje vlasti. Teško je vjerovati da netko ubija 15 tisuća ljudi ovako lokalno - istaknuo je Jareb.
Pojašnjavajući da su postrojbe KNOJ-a, koje su izvršile zločin u Hudoj jami, bile operativno podređene OZNA-i, kojom su na lokalnim razinama upravljali izvršni sekretari Partije, Ivo Lučić rekao je da se slaže s izjavom Boruta Pahora.
- Slažem se s izjavom Boruta Pahora kako je ovo povijesni izazov koji vodi k ujedinjenju Slovenije te dodao da isto vrijedi i za ujedinjenje hrvatskog naroda. To je jedna strašna nacionalna trauma koju treba zaliječiti, a to se može prije svega utvrđivanjem povijesnih činjenica i pokapanjem mrtvih - istaknuo je Lučić.
>>Celjski biskup predvodio pogrebni obred žrtava iz Hude jame
Pokušavajući relativizirati odgovornost Partije, OZNA-e i KNOJ-a, povjesničar Tvrtko Jakovina je u "igru" ubacio Andriju Hebranga, koji je 1944. imenovan povjerenikom za trgovinu i industriju da bi nešto kasnije postao ministrom industrije u vladi Tito–Šubašić.
-Nemoguće je u sustavu onakve Jugoslavije da vrh nije znao o čemu se radi, ali u tom jugoslavenskom vrhu stoje ljudi koje vi danas u hrvatskom kontekstu izdvajate iz toga i smatrate potpuno nevinima. Andrija Hebrang je bio jedan od najbližih Titovih suradnika - rekao je Tvrtko Jakovina, dodajući da je većina bivših članova Partije danas u HDZ-u.
Jakovina se dotaknuo i teme lustracije, ustvrdivši kako je ona u hrvatskom društvu "provedena samo u pravosuđu".
-Pravosuđe je 60 posto promijenjeno u odnosu na komunističko pravosuđe - ustvrdio je Jakovina, na što mu je replicirao Ivo Lučić.
-Nije točno da je lustracija izvršena u pravosuđu, jer da je to tako ne bi Mladen Bajić bio državni odvjetnik u nekoliko mandata - istaknuo je Lučić.
Ljevičarski aktivist Dragan Markovina smatra da je bitno za ovu temu reći da se ne može cijeli sustav nakon 1945. niti antifašistički pokret, gledati samo kroz prizmu onoga što se događalo '45.
- Jednako kao što se, primjerice, Amerikanci ne mogu gledati kroz atomske bombe na dva japanska grada. Sve se pokušava fokusirati na hrvatske žrtve iz nekoliko mjeseci 1945. Ispada kako su nama bitne samo te žrtve, a ne i one talijanske, njemačke i sve ostale - istaknuo je Markovina.
Smatra da o žrtvama mogu govoriti isključivo ljudi koji mogu čisto i slobodno govoriti o svim traumama u ovom društvu.
- Na isti način treba govoriti o zločinima iz Prvog svjetskog rata, kao i o zločinima iz '45., i o zločinima iz '41., ali i '95. godine - rekao je Markovina, istaknuvši da bez 1941. ne bi bilo ni 1945.
>>Bruna Esih: Da Milanović želi dobro Hrvatskoj predao bi ključeve arhiva SKH
Ivo Lučić se u završnoj riječi osvrnuo na podvale Tvrtka Jakovine i Dragana Markovine.
- Potpuno sam iznenađen prozivanjima nekoga da je zločinac bez da je to istraženo i dokazano. Znači, to je jedna vrsta političke diskvalifikacije. Bilo je tu još niz političkih podvala tipa kako su komunisti i zločinci prešli u HDZ. Ključno je pitanje tko je danas čuvar komunističkih tajni, tko danas ne dopušta ulazak u arhive i od koga se traži dopuštenje - od HDZ-a ili možda SDP-a? Od SDP-a se traži dopuštenje! Amerikanci, Englezi i ostali, sve što su napravili, napravili su u ratu a ne poslije rata i nakon toga su zaveli demokraciju a ne komunističku diktaturu. To su različite stvari!
M.M.